歐陽靖vs.龔大中：在路上遇見不一樣的自己
摘錄自：Cheers雜誌電子報 2013/12/19
2013-12
Cheers雜誌159期
作者：葉彥君
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| 圖片來源：王創緯 |
「我不在家、公司，就是在跑步的路上。」這一兩年，跑步絕對是台灣最in的運動。為什麼愈來愈多人愛上跑步，並認真地把它當回事？《Cheers》雜誌邀請相繼出書談跑步的「跑步狂」歐陽靖與龔大中同台對談，分享自己愛上跑步的那些瞬間、對他們人生與工作上的改變，以及男女對跑步的不同解讀和收穫。
【Cheers雜誌】歐陽靖x龔大中：跑步，在路上遇見不一樣的自己
跑步，是門檻最低、最不需天分，能獨自一人進行，又不用花大錢的運動。
不過，對於跑步，你的想像是否還停留在體育課或當兵時，被迫繞著一圈又一圈的操場，氣喘吁吁又充滿無奈？還是人在健身房，心卻不在，只是為了健康與體態，不得不盯著跑步機儀表板上的數字，催眠自己就快跑完了？
對喜歡跑步的人來說，跑步的魅力遠遠不僅於此。運動、健身只是跑步的次要理由，「在路上」有著許多更深、更豐富的意義。
有人跑步，是因為工作時遇到偶像問自己：「妳有在跑馬拉松嗎？」開啟了她對「愈跑愈遠」的追求，將跑步與夢想畫上等號。結果，從原本連1公里都跑不了的弱女子，到今年3月完成總長度42.195公里的全程馬拉松，過程只花了一年半。
她，是曾走過憂鬱症與厭食症歲月，現在擔任潮牌模特兒兼作家的，歐陽靖。
有人跑步，則是因為當兵時沒事做，每天下午4點下班，便跟著夕陽的餘暉在營區裡慢跑。他從學生時代像所有男孩一樣覺得跑步無聊、對這個動作規律的運動不屑一顧，到跑出習慣、喜歡和自己獨處的感覺，一跑至今已經10幾年。
他，是全聯、多喝水、Nike等經典廣告的幕後操刀者，龔大中。
歐陽靖與龔大中，一女一男，跑步資歷一個資淺、一個資深，但關於跑步，他們同樣有滿腔熱血要說，分別出書《歐陽靖寫給女生的跑步書》、《我在跑步》。這次對談，他們從各自的經驗出發，異中見同，揭開跑步的迷人之處。
她跑著跑著，才發現自己原來那麼堅強，身體和呼吸能那麼流暢……
他跑著跑著，才找回和自己獨處的快樂，還發現可以解宿醉……
Ｑ：為什麼開始並愛上跑步？
歐陽靖（以下簡稱歐陽）：原因其實滿奇怪。我從來不愛運動，而且對跑步的人有種既定印象：都有一定年齡、跟我屬於不同世界。但我在工作上遇到一位很崇拜的日本服裝設計師高橋盾，他外型很酷、很多刺青，講到馬拉松時，眼睛卻會發光，讓我很震撼，在心裡種下了跑步的種子。
2011年10月底，我到日本當一個大品牌的模特兒，我興奮了好幾個月，但出發的前一天，我卻得把我家癌症末期的貓安樂死，牠是我6年重度憂鬱症的重要陪伴，所以到日本當天，我既喜悅又難過，壓力很大，晚上就決定在東京街頭跑步。
我一邊跑一邊哭，覺得自己一路走來經歷好多事，包括家裡因為養很多流浪狗變得很窮、爸爸突然過世、得到憂鬱症……，但我都走過來了。我沒想到我一個人，可以做到我想像不到的堅強。
而且多神奇，出生時，我腳踝是斷掉的，現在竟然在跑步。那天我就立下目標：我要跑全馬。後來拼命練跑，就是為了證明自己做得到。
龔大中（以下簡稱龔）：我的開始很遜。我曾經是棒球和籃球校隊，跑步對我來說是很無聊的運動。但我大四胖到98公斤，我媽擔心我去當兵會死在部隊，叫我先練習跑步。所以，我是因為要去當兵，加上真的很胖，才開始跑的（笑）。
後來下部隊到了一個「很涼」的單位，下班沒事做，我發現清泉崗基地飛機跑道旁的馬路風景很漂亮，有夕陽、永遠不下雨，就想說繼續跑，每天沒事幹就跑步。
我發現跑步可以跟自己說話，像回到小時候。我小時候很能活在自己的世界，關在房間裡，創造我想要的故事，一個人玩。但後來不管在球隊或廣告系，都是團隊行動，在部隊這樣一個也是團隊的環境中，我卻因為跑步，有了可以跟自己對話的時間跟空間，所以找到很大的快樂。
Ｑ：所以跑步時，覺得「有跑真好」的時刻，是什麼感覺？
龔：我有兩種時刻有這種感覺。一種是很久沒跑步、又再一次可以跑時。
寫書前，我的腰受傷，是很嚴重的椎間盤突出，足足35天不能跑步。等到醫生評估可以跑時，雖然感覺「卡卡」，但我每一步都在歡呼：我可以跑了！
另一種，則是宿醉後的跑步。剛開始會覺得自己飄在半空中，但跑到一定狀態，身體機能運作恢復後，就會忘記宿醉的感覺。像我9月和朋友去蘭嶼跑步環島，有一晚喝到爛醉，隔天早上跑到一半宿醉解了，看到海邊景色、感受到風吹，腳步於是愈來愈快，真的很開心。
歐陽：其實我前幾個月有很嚴重的撞牆期，突然間不得要領、速度好慢，不知道為什麼。但這一兩個月我又找回熱情，跑的時候很舒服，身體、呼吸、腳步都是流暢的。就像有人喜歡騎車、開車一樣。
她遇見了另一個她：生理的痛苦，激出「會逼自己的自己」。
他撿到了上帝的idea：腦袋也跑馬，常在「走火入魔」裡頓悟。
Ｑ：你們書中都提到日本作家村上春樹很愛跑步，從中獲得工作養分。對你們而言，跑步帶來的最大收穫是？
歐陽：村上春樹說，他的小說是跑步時想到的，我覺得不可能（笑）。但我覺得跑步跟創作的很大相同性是「痛苦」。
2009年，我逼自己寫長篇小說，過程很痛苦，但過了一兩年回想，我還是想再來一次。這跟跑馬拉松很像，我第一次跑全馬，是我這輩子體驗過最痛的感覺，但還是想再跑一次。
還有，創作需要很多「沉澱」的時刻，長跑可以幫助沉澱。以前我是情緒起伏很大的人，開始跑步後，我覺得EQ變好，反而減肥、體能等好處沒那麼明顯。我沒有以前瘦，但心理層面的改變落差非常大。
龔：對我來講，最大的收穫是找到「寄託」。我是雙子座，平常很沒耐性，嗜好很多，但我卻找到一件可以每天做的事，可以跟自己相處，也能維持體能。
跑步的確對創作很有幫助，我常常跑步時忽然想到idea。有科學研究就說，就算沒在思考，腦的潛意識還是一直運作。所以，當你愈沉靜、放空，本來想破頭也想不出來的事，很容易在這時候「頓悟」。不過，我都說是運氣好，出門跑步常遇到上帝丟了3個idea在地上給我撿。
Ｑ：你們都邊跑邊放空嗎？還是在想些什麼？
歐陽：我有個自己覺得好玩的精神狀態是，跑步時認識一個從來不認識的自己。我是一個很「軟爛」、對自己很好的人；睡覺一定要睡到自然醒，吃飯一定要吃到飽，又很喜歡打電動，是可以躺在沙發上一直打電動，然後叫速食店外送的那種人。
龔：很難想像這種人會去跑馬拉松。
歐陽：對，我一直都是這樣的人。但我記得全馬跑到36、37公里時，超痛苦想停下來，腦袋卻出現另外一個聲音對我自己罵髒話，說：「歐陽靖妳是什麼咖、有什麼資格累？」我覺得好神奇，我怎麼會開始逼自己？我從來不認識這樣的自己。
龔：跟我喝醉很像，到了另一個境界。
歐陽：可是很好玩，人活了幾十年，應該已經知道自己是怎樣的人，我竟然因為長跑，才發現原來我有這一面。
龔：我跑步時，其實沒有想事情，但一跑出去，想找你的事情自然就會來，不用設定。有人說跑步要完全放空，但不可能。腦袋最混亂的就是跑步的人，不要看他很安靜，其實很多東西被迫在腦袋裡撞擊。有時候會快要走火入魔、忘記呼吸。
歐陽靖講的給我很大的靈感。我最近想寫一個腳本叫愛情長跑，我想找到跑步跟愛之間的關係。我覺得人會因為愛一個人、一件事，發現不一樣的自己和能力。我沒想過跑步裡頭也有這個部份。
女生們，跑步是我們最易上手的舒壓方法、最不會輸的運動！
男生們，跑步讓我們離開群體，回到一個人，自己給自己肯定！
Ｑ：為什麼歐陽靖的書名特別取為「寫給女生的跑步書」？女生跑步和男生跑步有什麼不同之處嗎？
歐陽：我其實想告訴女生，有另一種舒壓方法。以前我滿「草莓族」的，又是處女座，要求很高，壓力點很容易就到了。
很多女生壓力大會吃東西、買東西、大哭，比較糟糕的還會傷害自己。但我發現男生會透過運動舒壓，女生反而不懂。很多運動都需要別人配合，但跑步只要照著自己的速度，一個人也能做。所以對女生是最便宜、安全，也最容易上手的舒壓方法。
加上前輩都說，女生在馬拉松上的表現很好，因為抗痛能力高、意志力又堅強。短跑的話，女生的肌肉爆發力沒有男生好，長跑就不見得會輸。
龔：沒錯，我常常跑到一半都是被女生超過，看她們馬尾在前面甩，卻跟不上腳步。我身邊一些女生剛開始跑步時，我還有刻板印象，覺得她們不太會跑或跑不遠，後來發現她們堅持和專注力很強。
我看過一些書，也說女生比男生適合長跑。這是天性，男生喜歡運動的很多，但跑步的很少。男生就是想競賽、要幹掉你，還有要buddy buddy啊！我自己反倒喜歡一個人的運動，也是天性。像我知道的那些喜歡跑步的男生，通常也都喜歡孤獨
Ｑ：那跑步對男生有什麼幫助？
龔：還是沉澱吧，尤其現代人的工時和壓力很大。我一位同事工作和我一樣忙，但他有老婆、小孩，我沒有。
他跑步很瘋狂，時間跟距離都是，他說自己找到「生命的出口」，還在Facebook上說跑步是為了「用痛苦忘記痛苦」。不過我回覆說：我不太認同，因為我沒有太多痛苦（笑）。
能天天跑，是因為跑步對我有種奇怪的成就感，跟快樂、健康無關。我現在每天跑出去還是會覺得好累、不想跑，一直到快跑完才覺得「我今天又跑完了」，得到對自己的肯定。
村上春樹寫說每次跑步，自己的狀態和天氣都不同，但就是要用每次的狀態把跑步做到最好，不會對不起今天，我很感動。
我每天跑樓下社區，一圈就是一公里，好像超級無聊，但其實有很多不一樣的地方。遇到的人跟天氣都不一樣，排列組合後，跑步的過程、結果都會不一樣。相同之中有很細微的變化，對我來講，這並不是枯燥或重複性的運動。
歐陽：我就是把跑步當目標，現在則想知道自己「能跑到什麼程度」。
最近遇到跑超馬的前輩，他們都說不要追求成績、速度、距離，而是享受當下。我很想知道到他們那種程度後，我的心理狀態會變成怎樣？而且前輩講的話都很有禪意，會覺得他們看到的世界跟我看到的不太一樣，我想了解那個境界。
Ｑ：最後，請兩位一句話說明跑步對你們的意義。
歐陽：其實，我不會騎腳踏車，籃球也投不進，跑步是我唯一的選擇（大笑）。
龔：跑步就是我身心靈的寄託，是一件可以每天去做的事情。
Running Tips 突破4心魔，不再半途而廢
跑到一半覺得腳步沈重、喘不過氣來，似乎再也跑不下去時，該怎麼辦？美國跑步雜誌《Runner's World》今年7月號報導，明尼蘇達州立大學曼卡托分校運動心理研究中心主任辛杜拉‧坎佛（Cindra Kamphoff）訪談參加馬拉松並完賽的業餘跑者發現，有4種情境是跑者最常遇到的心理障礙，但只要抓對突破要領，他們就能堅持下去。
心理障礙1：負面思考
「為什麼其他人辦得到，我卻不行？」「老天為什麼要讓我跑到一半鐵腿！」坎佛表示，負面思緒是跑者障礙的第一名。當心中開始出現這些聲音時，就會致使呼吸急促、心跳加快、肌肉緊張的情形發生，加劇身體負擔。
如何突破：意識到「訊號」並轉移注意力
坎佛建議，平時要多注意跑步時的心聲，一旦負面訊號出現，就要及時採取「停止機制」，如跟自己說激勵的話、把專注力移到呼吸上等。一位40歲的銀行財務長就表示，他跑馬拉松時會透過微笑，讓自己保持正向心態。
心理障礙2：目標太難
「一定要跑得比上次快，否則我的努力一點意義也沒有！」「我一定要在半小時內跑完，才會滿意！」追求目標使人進步沒有錯，但若是只有一個高難度的目標，得失心太重，反而難以施展。
如何突破：準備不會太難的第二目標
例如，不要限制自己一定要在特定某個時間內跑完，而是設定一段時間範圍，一端是自己在狀態極好時能挑戰的數字，另一端，則是覺得足以讓自己得到最低滿意度的數字。
心理障礙3：自我懷疑
尤其容易出現在嘗試跑更遠或縮短時間時。但坎佛指出，自我懷疑的反面，也就是自信心，卻是決定跑者表現最重要的因素。假如你不相信自己辦得到，就會降低達成目標的行動力。
如何突破：向他人尋求協助、轉化為助力
一位受訪者在懷疑自己究竟能不能跑完馬拉松時，到馬拉松的Facebook活動頁寫下她的心情，結果獲得從四面八方湧入的鼓勵，淡化了她的擔心。
另一方面，別過度放大內心的懷疑，根據研究，專業運動員內心的自我懷疑不比一般人少，但他們懂得轉化為刺激自己前進的力量，把神經緊繃解讀為對跑步的期待，而非懷疑自己。
心理障礙4：和他人比較
一味拿自己跟別人比較，總覺得他們跑得比自己快、比自己好。坎佛表示，這樣的心態也很容易摧毀自信，讓自己跑不下去。
如何突破：請重新聚焦
一位醫院訓練員回顧自己曾在跑馬拉松賽時墊底，但她很快將注意力放在完賽禮上面，「真的就是那件T恤讓我跑完全程的，」她說。坎佛研究發現，心智堅定的跑者通常都把焦點放在自己身上，不會過於在意旁人。
Running Tips 做對5件事，跑起來更舒適
穿適合自己的鞋子，而不是別人推薦的
跑鞋種類很多，每個人腳型與跑步方式不同，適合穿的鞋子不可能相同，最好到跑步用品專賣店讓專家為你評估。
不要穿棉質衣服跑步
棉質布料能吸收高達衣服重量7倍的水分，一旦流汗浸溼衣服，冬天會變得更冷、夏天變得更熱，所以應穿著能將濕氣從身體排出的合成布料。歐陽靖提醒，女生務必穿運動內衣，避免胸部晃動對肌肉的傷害。
預計跑步30分鐘，至少花10分鐘暖身
手臂、腿部和身軀都應伸展到，若沒有好好暖身，冷的肌肉缺乏運動所需的血流，活動起來較沒效率，也容易拉傷。
不要駝背，並以腳跟接近腳掌中心的部位著地
駝背會為肩頸帶來很大負擔，要抬頭挺胸地跑，並留意不要讓足跟直接著地，可以避免小腿脛骨疼痛的後遺症。
跑完準確收操，避免乳酸堆積與蘿蔔腿
跑完步後應走路或慢慢跑5～10分鐘，並重複暖身時的伸展動作。不這麼做，運動所產生的乳酸與廢物將堆積在肌肉深層，造成肌肉僵硬與多餘的肌肉組織，也就是所謂的蘿蔔腿。跑完之後把雙腳泡在冷水中10分鐘，效果更好。
資料來源：《歐陽靖寫給女生的跑步書》、《我想開始去跑步：跑步1年級生的13週訓練提案》、《郭老師的跑步課：從入門到進階，300個正確的跑步要訣》
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