2014/8/6 「教育部長吳思華：12年國教 要釋放國中的活力」

教育部長吳思華：12年國教　要釋放國中的活力

摘錄自：天下雜誌電子報                        2014/8/5

2014-08-06 天下雜誌 553期   作者：林倖妃

圖片來源：王建棟

行政院宣布政治大學校長吳思華擔任教育部長第二天，吳思華接受《天下》獨家專訪。他的臉上沒有太多表情或微笑，每句話在出口前，總是習慣性地頓了又頓，心事藏在眉宇間。

 

受訪前，他才從幕僚口中得知，政大學生和校友對他的出線，似乎噓聲比掌聲多。「我有一點點詫異，」他說，因為學生列舉的事情，「都已經溝通過，而且溝通不只一次。」

他給的，不是我們要的

他的「溝通」，顯然沒有發揮應有的作用。

認識吳思華的人都知道，他在任內開辦「六長會議」，要求教務長、訓導長等和學生面對面；他也建立校務建言系統，如同台北市一九九九專線，行政人員限時對學生意見妥善回覆。

「他花了很多心力做校園規劃，也重視教育體質改革，」政大前學生會長林威呈列舉，吳思華任內將山上的球場移往後山、蓋起宿舍，和國防部斡旋多年爭取指南山莊作為校地，並開辦政大書院，「但他做的不是學生要的，」他點出關鍵。

學生關心的，是走在多雨的政大校園內，會不會滑倒，以及搭公車上課方不方便，協助他們解決日常生活遭遇的問題。但不可諱言，他在任內除增加國際交換學生的比例，更打造一個多元文化的學習環境。

如今，台灣需要什麼樣的教育部長？在十二年國教紛爭未決、少子化將引爆大學倒閉潮、大學評鑑引導的學術方向等重大議題上，需要更強的領導力來解決。作為一個管理出身的教育部長，吳思華具有執行力，也有熱誠培養創新人才，希望帶領台灣社會轉型。

但社會也期盼教育部長能有宏觀的視野，為台灣教育這艘迷失的大船，訂出更具體的方向和目標。

學管理出身，以教育為志業的吳思華，要如何讓年輕人實現夢想、讓企業轉型、政府改變？他能為台灣的教育，帶來什麼樣的願景？

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問：是什麼因素讓你決定接任教育部長？

答：我們念管理都說，有問題就要勇敢地面對，想辦法去解決它。我一直都在學校裡面服務，對現在的教育有很深的感受。

我曾在教育部推動「創造力教育」，負責草擬《創造力教育白皮書》，從二○○一年到○五年的第一期推動工作，我最大的感受就是，台灣基層的活力、創新力其實是非常豐富的。

教育沒有最好，只有最適合

如果我們今天有機會把這個東西釋放出來，其實對台灣來說，就是很大的一股正面力量。當時的「創造力教育」是在國小、國中、大學推動，還包括成人、社會教育。最大的瓶頸其實是卡在國中，就是為了考高中。

問：因為考試的壓力嗎？

答：在國中階段很難推，很明顯就是因為有考試。所以十二年國教在方向上是對的，釋放大家的活力。如果我們可以把這個事情處理好的話，就好像今天看到當年的九年國教釋放了國小的活力是一樣的。

問：大家最大的疑慮，就是你對於國、中小教育並不了解，你要怎麼樣去化解各方的質疑？

答：現在大家心裡最焦躁的就是，學生不滿意、家長不滿意，其實學校也很不滿意。我相信不會有「最佳解」，但是一定可以找到一個「最適解」。

如果從原則上來看，它就兩個處理，第一是建立多元價值，第二是有更多的第一志願學校。這兩方面都需要做更多的努力，在制度上漸進式地改變。

問：外界對大學學校評鑑與教師評鑑的指標有很多意見，未來你的做法是？

答：其實現在教師評鑑基本上都已經下授給各個大學了，坦白講，一個生態的改變要一段時間。

改變需要慢慢醞釀，但是價值跟觀念的調整可能更重要。最基本的就是自問：我們做研究的目的是什麼？我今天做很多知識的研究應用，希望讓誰得到好處？如果我們這些事情可以想清楚的話，其實就可以比較容易去改正。

研究型大學最基本的指標應該是你所培育的博士班學生，有沒有辦法被國際一流的大學爭取，而不是只算老師的論文有多少。

應該把心放在學生的身上，回歸到教育的本質。教育部要認清，你所照顧的是學生，包括博士班學生、碩士班學生、大學部學生、技職部的學生，還有中學、小學的學生，那個才是你真正應該去思考的問題。

所以，未來和大學校長討論的大學學校評鑑就是兩個指標，第一個是你的知識能夠解決在地的問題，不管是在科學也好、疾病也好、人文社會科學也好，如果我們的相關性更強一點的話，那其實對台灣經濟社會轉型就會有貢獻嘛！另外一個是你的知識和研究，應該讓你的學生為傲，對不對？

問：你自己本身的專長是管理，為何卻將教育當成志業？在你心中，描繪出的教育願景是什麼？

答：教育的重點與方向跟經濟社會的轉型，要有更多的連結，我覺得這是我們的責任。

經濟與教育互為因果

台灣經濟社會不能轉型，高等教育不能夠置身事外，因為我們提供最重要的人才！如果我們提供的人才都沒辦法有助於轉型，就沒有幫助到這個社會。

與其說我對教育有熱誠，不如說是關心年輕人。我一直覺得應該讓年輕人有更多實現夢想的機會。我在商學院教書的時候，學生很優秀，他們現在都比我更優秀，世界似乎是美好向上。但是我當校長的這八年，確實有很大的心情上的改變，因為我開始看到其他科系學生的畢業情況。

譬如說我可以在學校、在各種活動中看到他們有很傑出的表現。我都覺得說：哇！這麼耀眼的學生，如果我是老闆，我一定會想要用他。

可是當他們畢業的時候，其實找工作不是太順利。我覺得這跟大環境有關，這也是我們現在心情上最大的壓力。即使是政大的學生，找工作都不是非常順利，跟我在企管所不一樣。

我們真的是得在轉型上多花點力氣，教育要轉型、經濟要轉型，兩個互為因果。今天台灣的企業不能轉型，企業管理教育不能夠撇清責任。我們今天沒有培養出新一代的企業經營者，就沒有辦法創造出更大的格局！這件事情，大家都應該要去努力、去承擔。

另外，在一個多元的社會裡面，如何讓各基層的創意能夠有更多的發揮，幫助大家實現一個屬於自己的夢想？

我基本的想法是，我們要積極地去做教育創新，而教育創新的定義應該是讓它更多元，有更多不同的實踐的可能跟方向。