2014/8/6 「教育部長吳思華：12年國教 要釋放國中的活力」

教育部長吳思華：12年國教　要釋放國中的活力

摘錄自：天下雜誌電子報                        2014/8/5

2014-08-06 天下雜誌 553期   作者：林倖妃

圖片來源：王建棟

行政院宣布政治大學校長吳思華擔任教育部長第二天，吳思華接受《天下》獨家專訪。他的臉上沒有太多表情或微笑，每句話在出口前，總是習慣性地頓了又頓，心事藏在眉宇間。

 

受訪前，他才從幕僚口中得知，政大學生和校友對他的出線，似乎噓聲比掌聲多。「我有一點點詫異，」他說，因為學生列舉的事情，「都已經溝通過，而且溝通不只一次。」

他給的，不是我們要的

他的「溝通」，顯然沒有發揮應有的作用。

認識吳思華的人都知道，他在任內開辦「六長會議」，要求教務長、訓導長等和學生面對面；他也建立校務建言系統，如同台北市一九九九專線，行政人員限時對學生意見妥善回覆。

「他花了很多心力做校園規劃，也重視教育體質改革，」政大前學生會長林威呈列舉，吳思華任內將山上的球場移往後山、蓋起宿舍，和國防部斡旋多年爭取指南山莊作為校地，並開辦政大書院，「但他做的不是學生要的，」他點出關鍵。

學生關心的，是走在多雨的政大校園內，會不會滑倒，以及搭公車上課方不方便，協助他們解決日常生活遭遇的問題。但不可諱言，他在任內除增加國際交換學生的比例，更打造一個多元文化的學習環境。

如今，台灣需要什麼樣的教育部長？在十二年國教紛爭未決、少子化將引爆大學倒閉潮、大學評鑑引導的學術方向等重大議題上，需要更強的領導力來解決。作為一個管理出身的教育部長，吳思華具有執行力，也有熱誠培養創新人才，希望帶領台灣社會轉型。

但社會也期盼教育部長能有宏觀的視野，為台灣教育這艘迷失的大船，訂出更具體的方向和目標。

學管理出身，以教育為志業的吳思華，要如何讓年輕人實現夢想、讓企業轉型、政府改變？他能為台灣的教育，帶來什麼樣的願景？

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問：是什麼因素讓你決定接任教育部長？

答：我們念管理都說，有問題就要勇敢地面對，想辦法去解決它。我一直都在學校裡面服務，對現在的教育有很深的感受。

我曾在教育部推動「創造力教育」，負責草擬《創造力教育白皮書》，從二○○一年到○五年的第一期推動工作，我最大的感受就是，台灣基層的活力、創新力其實是非常豐富的。

教育沒有最好，只有最適合

如果我們今天有機會把這個東西釋放出來，其實對台灣來說，就是很大的一股正面力量。當時的「創造力教育」是在國小、國中、大學推動，還包括成人、社會教育。最大的瓶頸其實是卡在國中，就是為了考高中。

問：因為考試的壓力嗎？

答：在國中階段很難推，很明顯就是因為有考試。所以十二年國教在方向上是對的，釋放大家的活力。如果我們可以把這個事情處理好的話，就好像今天看到當年的九年國教釋放了國小的活力是一樣的。

問：大家最大的疑慮，就是你對於國、中小教育並不了解，你要怎麼樣去化解各方的質疑？

答：現在大家心裡最焦躁的就是，學生不滿意、家長不滿意，其實學校也很不滿意。我相信不會有「最佳解」，但是一定可以找到一個「最適解」。

如果從原則上來看，它就兩個處理，第一是建立多元價值，第二是有更多的第一志願學校。這兩方面都需要做更多的努力，在制度上漸進式地改變。

問：外界對大學學校評鑑與教師評鑑的指標有很多意見，未來你的做法是？

答：其實現在教師評鑑基本上都已經下授給各個大學了，坦白講，一個生態的改變要一段時間。

改變需要慢慢醞釀，但是價值跟觀念的調整可能更重要。最基本的就是自問：我們做研究的目的是什麼？我今天做很多知識的研究應用，希望讓誰得到好處？如果我們這些事情可以想清楚的話，其實就可以比較容易去改正。

研究型大學最基本的指標應該是你所培育的博士班學生，有沒有辦法被國際一流的大學爭取，而不是只算老師的論文有多少。

應該把心放在學生的身上，回歸到教育的本質。教育部要認清，你所照顧的是學生，包括博士班學生、碩士班學生、大學部學生、技職部的學生，還有中學、小學的學生，那個才是你真正應該去思考的問題。

所以，未來和大學校長討論的大學學校評鑑就是兩個指標，第一個是你的知識能夠解決在地的問題，不管是在科學也好、疾病也好、人文社會科學也好，如果我們的相關性更強一點的話，那其實對台灣經濟社會轉型就會有貢獻嘛！另外一個是你的知識和研究，應該讓你的學生為傲，對不對？

問：你自己本身的專長是管理，為何卻將教育當成志業？在你心中，描繪出的教育願景是什麼？

答：教育的重點與方向跟經濟社會的轉型，要有更多的連結，我覺得這是我們的責任。

經濟與教育互為因果

台灣經濟社會不能轉型，高等教育不能夠置身事外，因為我們提供最重要的人才！如果我們提供的人才都沒辦法有助於轉型，就沒有幫助到這個社會。

與其說我對教育有熱誠，不如說是關心年輕人。我一直覺得應該讓年輕人有更多實現夢想的機會。我在商學院教書的時候，學生很優秀，他們現在都比我更優秀，世界似乎是美好向上。但是我當校長的這八年，確實有很大的心情上的改變，因為我開始看到其他科系學生的畢業情況。

譬如說我可以在學校、在各種活動中看到他們有很傑出的表現。我都覺得說：哇！這麼耀眼的學生，如果我是老闆，我一定會想要用他。

可是當他們畢業的時候，其實找工作不是太順利。我覺得這跟大環境有關，這也是我們現在心情上最大的壓力。即使是政大的學生，找工作都不是非常順利，跟我在企管所不一樣。

我們真的是得在轉型上多花點力氣，教育要轉型、經濟要轉型，兩個互為因果。今天台灣的企業不能轉型，企業管理教育不能夠撇清責任。我們今天沒有培養出新一代的企業經營者，就沒有辦法創造出更大的格局！這件事情，大家都應該要去努力、去承擔。

另外，在一個多元的社會裡面，如何讓各基層的創意能夠有更多的發揮，幫助大家實現一個屬於自己的夢想？

我基本的想法是，我們要積極地去做教育創新，而教育創新的定義應該是讓它更多元，有更多不同的實踐的可能跟方向。

2014/8/1 「從人口、人力到人才，吳思華的三大挑戰」

從人口、人力到人才，吳思華的三大挑戰

摘錄自：Cheers雜誌電子報                     2014/7/31

2014-07

Web only

作者：盧智芳

圖片來源：黃明堂

蔣偉寧因論文風波請辭，教育部長職務懸缺兩周，今（29）日行政院今天宣布，教育部長由現任國立政治大學校長吳思華接任。吳思華是管理學界傑出學者，曾任國立大學校院協會理事長。

懸缺了半個月的教育部長一職，終於在今天確認由政大校長吳思華接任。59歲的吳思華在管理學界是個響亮的名字，他的著作《策略九說》，更是所有管理科系學生的必讀教材。

所謂策略，不外乎有限資源的重點選擇。在各方注目下，這位策略大師又會對台灣的教育體系提出什麼樣的策略？

鬧得沸沸揚揚的12年國教改革、大學退場、技職教育等難題，固然每一個都是吳思華的燃眉之急，但台灣真正需要的，恐怕並不是他只顧著解決眼前的問題，把力氣都放在拆除地雷上。

對吳部長更多的期許，是放眼5年、10年甚至更久以後，台灣從人口、人力到人才上，必須面對的全新考驗，能在吳思華手中畫出應對的脈絡。

以人口來說，民國105年，距離此刻已不到一年半的時間，將是台灣勞動力人口的「大限」。從15歲到64歲的勞動力人口，將破天荒地首度出現負成長。此後未來10年，每年減少13萬人。

這樣的企業和職場運作，會出現什麼樣的變化？「有將無兵」的企業要如何打仗？人口衰退直接導致的人力不足，將引發史上最大的職場板塊震盪。

而作為銜接企業與學校的「最後一哩」，高等教育對於「人才」的決定性無庸置疑。儘管從104學年度起，大學若連續兩年註冊率未達7成就要減招，但根據教育部101學年度資料，162所大專院校中，已有22所學校的新生註冊率不到7成。

換言之，在談大學退場機制以前，到民國105年，對這已經極其有限的青年人口來說，還有不小的比率是來自「品質堪慮」的大專院校。「量」不足的同時，「質」也出現危機，怎麼不令人雙重地憂心？

去年5月教育部出版的《人才培育白皮書》中即指出，未來10年，台灣平均每人生產力需要達到目前的兩倍，才能維持現有國力。

怎麼做，才能讓每個人都發揮200%的生產力？在這個前提下，現在的教育該給年輕人什麼樣的準備和資源？

從人口、人力到人才，三者環環相扣。橫在吳思華面前的，不是教育制度的改革而已，更是一個真正會「動搖國本」的議題。從這個角度去思考，所有眼前作為或許就能找出具備一致性的論述，而非又落進政黨、利益團體、學校、家長的無盡拔河中。這也才是人才與企業之福。

2014/7/30 「羅德水：我們需要什麼樣的教育部長？」

羅德水：我們需要什麼樣的教育部長？

摘錄自：天下雜誌電子報                        2014/7/29

2014/07/21

作者: 羅德水

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蔣偉寧請辭獲准，繼任人選難覓。儘管不少人視出任教育部長為畏途，但各界仍積極舉薦，社會對教育事務的關心，可見一斑。

教育事務做為國人參與最為踴躍的公共政策，歷來教育部長的任用總要引起關注，幾可說是每次內閣改組時最為棘手的人事安排，觀察主事者任用教育部長的心證以及主流輿論的偏好，各界所認知的理想教育部長原型，一方面反映了社會期待，一方面似也凸顯特定價值觀。

綜合主事者思維與輿論看法，各界期待的教長人選似乎必須具備以下三項條件：必須具有博士學歷、要能傾聽各界意見、不能有意識形態，應該問的是，這些看似具有高度共識的看法當真沒有問題嗎？

首先，博士學歷是教育部長的必要條件嗎？

從二千年第一次政黨輪替至今，陳水扁與馬英九政府分別任命三位教育部長，分別是曾志朗、黃榮村、杜正勝、鄭瑞城、吳清基、蔣偉寧，這六任教育部長要不是具有博士學位，就是中央研究院院士，或是出身大學校長，顯見藍綠執政者對教育部長人選確有共同偏好。

可以多做討論的是，博士學歷或者大學校長當真是教育部長的必要條件嗎？教育部長的主要任務是來推動、執行教育政務？或是進行學術研究？歷任教長的評價與建樹，當真與其學術成就成正比嗎？如果博士學歷、院士出身等於品質保證，我們又該如何看待歷任博士部長的教育施政？馬政府幾任博士內閣又是怎麼回事？

必須指出，教育部主管的業務不僅僅是高等教育，就以新任部長馬上必須面對的「12年國教」政策來說，面對各界不同期待，面對理想與現實的落差，教育部長更需要的恐怕是正確掌握政策內涵，以及溝通協調的能力，這些特質與是否具有博士學歷似乎無甚相關，主事者若執意要求教育部長必須出自高教體系或學術機構，不僅限縮了適任人選，其實也不必然有利於教育政務的推動。

其次，教育部長應該傾聽什麼民意？

或許是教育政策不為國人信任，也或許是改革方向不符社會期待，如果可以提出建言，相信會有不少國人期待教育部長能「傾聽民意」。其實，面對日益民粹化、庸俗化的政治生態，歷屆以來，似乎沒有什麼教育部長敢於「不傾聽民意」的，未來新任部長要是來個什麼「傾聽之旅」，以塑造其人尊重民意的形象，也完全不讓人意外。

然而，問題顯然不是教育部長有沒有傾聽民意，而是面對各種不同的社會期待，教育部長究竟選擇傾聽什麼民意？以歷來地方首長提出的各種媚俗政策，例如，台北市長郝龍斌的「一綱一本」政策、前台北縣長周錫緯的「英語活化課程」為例，這些錯誤教育施政，雖然有違教育專業，但背後其實也都有特定民意堅定支持，試問，面對諸如此類媚俗、視教育政策為政治工具、又有所謂民意當後盾的施政，教育部長是該峻拒？還是要傾聽？

我們以為，如果沒有以專業為本，只是一味的標榜傾聽民意，以為這樣可以廣結善緣、多方討好，恰恰可能走向民粹施政，反將葬送教育專業與教育品質，殷鑑不遠，教訓歷歷在目，新任教長不可不慎。

最後，教育部長可能不具意識形態嗎？

誠如所見，台灣政黨政治已深陷意識形態對抗泥淖，在教育領域也不乏其例，如國語文的文言、白話比例之爭，母語課程的比重問題，歷史教科書對特定歷史事件的觀點與評價等，過往只要涉及意識形態爭議，總是引起不同團體間的角力。

在這個脈絡下，厭倦意識形態對抗的輿論，也每每大聲疾呼：「教育部長不應有意識形態」，這樣的建議固然反映社會對政治干預教育的不滿，但問題是，教育部長可能沒有意識形態嗎？

暫不討論意識形態（ideology）一詞的複雜性，無論如何，意識形態既是人類社會的產物，自然也會影響生活其中的人們，除非我們不參與社會活動，否則人人都勢必有其看待社會事物的觀點與態度，除非新任教育部長成長於無菌室，否則我們如何要求教育部長不能有意識形態？

其實，意識形態對教育的影響，不僅僅侷限於人們熟知的統獨之爭，說到底，幾個教育的核心命題無一不涉及意識形態的爭辯：進步的？保守的？普及的？菁英的？要全球化？還是本土化？要公共化？還是商品化？教師要教導學生適應社會？或是改變社會？

以此觀之，對教育人員而言，與其呼籲「意識形態退出教育」，莫如釐清教育議題背後的政經意識形態，揭露教育與階級之間的關連，削弱教育強化階級複製，鞏固既有社會結構的作用，期能確保教育的公共性、促成社會進步。

職是，值得我們關注的也不是教育部長該不該有意識形態，而是教育部長該以什麼樣的意識形態處理教育事務？面對不同的教育價值體系，教育部長的立場與選擇又是什麼？竊以為，新任教育部長無需偽裝成沒有意識形態，反而應該清楚地向社會展示其教育中心思想，並且清楚告訴國人，要如何扭轉新自由主義政策下教育商品化的現象？又該如何透過施政使教育重回其本質？這才是主事者任命教育部長以及新教長無法迴避的課題。

photo credit：Jacqui Brown　(CC BY-SA 2.0)

2014/6/18 「以色列教育部長皮隆：我們喜歡衝突 討厭和諧」

以色列教育部長皮隆：我們喜歡衝突　討厭和諧

摘錄自：天下雜誌電子報                        2014/6/17

2014-06-11天下雜誌 549期 作者：狄英、周原

圖片來源：黃明堂 

皮隆（Shai Piron）是一個不一樣的教育部長，律師出身，同時也是猶太教士。他是由新成立的第二大黨「未來黨」推出擔任部長，推動新的教育改革。

他不諱言，猶太人就是一個討厭和諧的族群。與日本強調禮節、和諧的文化相比，猶太人更喜歡直接衝突。

他們敢於問問題、喜歡對話和爭辯。皮隆因此更大膽推動新的制度──讓學生高中畢業後，到社區服務一年，同時去壯遊、去流浪。

他企盼，以色列的年輕世代，用自己的力量，去尋找自己的靈魂、人生的願景。以下是訪談內容：

問：在全球化和網路使人人都連結的時代，教育的目的改變了嗎？哪些變，哪些不變？

答：在二十一世紀，我們需要一個新的教育制度。從知識到提問，從記憶到了解，從教材到對話，從老師到社群。

學校不一樣了，學習不一樣了，學的東西也不一樣了。新學校需要新目標、新願景，新學生需要不同的夢。所以現在以色列要改變，要有意義的學習。

問：什麼是有意義的學習？

答：分三點。要會思考。當你學歷史時，不只要了解，也要有問題。第二，要能感覺到歷史，了解它對你的生命，對你來說是什麼？第三，要參與這個運動，要從你的椅子上站起來，用行動改變社會。

另一種意義，是拿過去的歷史和現在，來思考未來。當過去和未來坐在一起，那就是有意義的學習。

問：以色列特別注重歷史，為什麼歷史那麼重要？

答：就像酒一樣，愈是陳年，酒愈好。歷史也一樣。

海中的植物，根都很淺，土地上的樹，根都很粗壯。當你的根很深，你就會在這裡，說：「我在這裡，這是我的家。」特別是在中東這樣糟的情況下，我們需要小孩有深厚的根。

問：未來年輕一代，需要什麼能力？

答：會想、會感覺、會有願景。

問：為什麼願景重要？

答：因為願景是生命的滋味。因為每個人每天都會問：「我為什麼會在這裡？為什麼不在瑞典或法國？」這裡的牛奶和巧克力都不便宜，天氣又熱。

你會有很多有關認同的問題。我小時候，老師告訴我，在許多國家，如果街上有壞人來打你，打倒在地上，沒有人會來幫你。在以色列會有一半的人跑來幫你。

但現在，我不確定是否仍會如此。為什麼？因為是認同的問題，是倫理，也是公平的問題。所以我們需要教育。但這不只是學習的問題。我們需要的是文化、是社區、是氛圍、是語言，是為什麼我要幫你？

問：為什麼猶太人有那麼多創業家、那麼多創新？那麼多人得諾貝爾獎？

答：猶太小孩十三歲就要有成年禮，那時會問年輕人，你有什麼問題要問？給我們一個好問題。對你的老師、你的老闆，要問問題。

也許別的文化，譬如日本，強調和諧。但猶太人討厭和諧，他們喜歡衝突，喜歡問問題，喜歡對話和爭辯。

你要是去教書，還沒講兩句話，七、八歲的小孩先會說：「我有一個問題，對不起，我有一個問題。」這是個麻煩，但這就是我們的祕密，這就是猶太文化。

問：以色列有這麼多新移民，來自不同的國家。教育如何幫助他們形成共同的認同？

答：首先是融合，是包容。這是一個很大的問題，以色列社會一直在不斷地討論。以前是討論從非洲或亞洲來的人，或是從歐洲、美洲，都不一樣。現在是來自俄羅斯或歐洲。

我們是把所有的以色列人，都放在同一個桌子上，一起討論一起談。在學校裡，你也會碰到父母來自各地的學生，從俄羅斯、波蘭或歐美。大家在一起。然後一起去當兵、結婚。重要的是，大家團結在一起。

別害怕去流浪！

我們現在推行一個新的制度，高中畢業後，學生先到社區服務一年，為社會做些事，同時去尋找自己的靈魂。這就是有關意義和願景的教育。

當他們一年後去當兵時，他們已成為不同的一個人，不同的一個軍人。

以色列年輕人，念完高中時十八歲，然後花一年去尋找自己，想想生命和世界。十九歲時，去當三年兵（女生兩年），如果當軍官的話，也許要服役四年。以色列六五％的軍人服完兵役後，會花一年的時間給自己放空，去壯遊、去看世界，去印度、泰國、巴西……。

回來後，才開始想，我到底要學什麼？要當建築師、工程師、醫師？在以色列，年輕人開始進入社會生活，已二十七、八歲，很晚了。

這是我們的文化。過去一個人只能活到六十五、七十、七十五歲，但現在八十、八十五、九十都有。放慢點，為什麼不好好享受人生？去出發踏上旅程。為什麼要一直工作？（黃嘉倫整理）