獨家專訪／蔡英文：台灣經濟發展不該再獨厚有錢人
摘錄自：天下雜誌電子報 2014/6/24
2014-06-23 Web only 作者：王曉玟
 |
| 圖片來源：劉國泰 |
立法院臨時會即將審查《自由經濟示範區特別條例》草案，民進黨主席蔡英文接受《天下雜誌》專訪時火力全開，她強調，自經區政策是把1970年代的發展思維，拿到二十一世紀來用，「下一個世代引領經濟成長的主力是中小企業而非大企業，是有腦袋的人而非傳統資本家」，自經區條例應大幅翻修，給台灣經濟一個真正轉型升級的機會。
以下是《天下雜誌》獨家專訪蔡英文紀要：
馬總統不應藉自經區挑起對立
Q：為什麼妳說此次立法院臨時會將是一場激烈的戰鬥?
A：國民黨聽到我講這句話就抓住不放，他們講我是「暴力小英」。我講的不是民進黨的主觀意識，而是國會的客觀情勢。國民黨就是在國會佔多數，他們明明知道這爭議很大，又要把自經區、服貿、行政院版的兩岸協議監督條例通通放進來，還加上考監兩院人事案，通通要在臨時會完成。你想，這麼多法案，有可能在臨時會短短三周詳細討論嗎？那如果執政黨要強推，是不是會面臨激烈的狀況？所以我只是講一個客觀的情況。
臨時會將審查的〈自經區條例〉，如果不是馬政府過度的天真樂觀，就是他（指馬總統）刻意要挑起對立。他現在是在做政治操作、要挑起對立。一個低支持度的政府，要挽回聲望，最好的捷徑，就是讓自己人回籠。讓自己人回籠，最好的方法，就是挑起對立。這是很傳統的政治人物思考。一個執政者，不需要做到這種程度吧！
自經區最大風險：一國數制
Q：妳說馬英九推自經區是政治操作，意思是說，馬政府明知自經區沒用也要推？
A：（一直點頭）國發會提出五個重點產業，可是我們沒有看到完整的產業規劃啊！進一步討論，如果是好的規劃，一定是在自經區嗎？不能全台一體適用嗎？一定要用特區來創造不公平的現象嗎？比如說醫療資源的問題，跟醫療人員待遇公平的問題，這是國際醫療專區是一直被質疑的。
我的質疑是，如果對產業有幫助，你就一體適用，不需要在特區內去處理。一體適用必須有政策完整的規劃、配套，這個才是一個成熟的經濟體往前走的方法。而不是為了不清楚的目標，創造出一堆特區，還給將來的人很大的空白授權，這種天女散花型的特區，是在侵蝕你經濟治理的一體性。
行政院版自經區最大的風險就在這裡：一國數制。
我很不喜歡任意的空白授權，任意的空白授權不是民主社會的正常機制。民主社會，沒有人要做壞人，你一旦給了空白授權，你就是沒有管制。自經區有33項空白授權，所以你可以想像將來的行政混亂會到什麼程度。而且空白授權是10年。國家經濟治理的一致性，就會一點一點被蠶食。
但是政院版的自經區卻天女散花、到處開枝散葉，你怎麼管理? 你如果交給不同的人管理，你就交出去太多的權力。現在看到的園區圈地這些問題，都會再重演一遍。
Q：自經區條例沒有辦法調整嗎？
A：我們是希望大幅翻修。政府如果有一個很好的產業要去發展，需要有一個群聚效果的話，我們還是可以討論。
是農業加值？ 還是滅農政策？
Q：農業加值是好的產業發展嗎？
A：農委會主委陳保基給我寫了一封信，可是我讓我們農業專家看過，他們告訴我，陳保基講的農業加值，現在就可以做了，不需要通過自經區條例。倒是自經區增加的農業加值，是加工製造。加工製造對誰有利？是加工製造業者，不是農民。所以農業專家才質疑，你是農委會主委，你政策的對象，是農產品加工業者，還是農民？
自經區所謂的農業加值，就是想大規模免稅進口農產品再加工出口，完全不顧對國內農業衝擊，難怪被認為是「滅農政策」。
Q：但高雄市長陳菊、台南市長賴清德不久前才搶著說也要加入自經區？
A：陳菊要的只是金融的自經區，她也是希望說，可以在金融專業有一個群聚效果。但是實際內容，我們還是要去檢視它。所以菊姐要的，絕對不是這種東拼西湊的東西。她要的，就是我剛剛講的，如果是一個特定的策略產業，如果需要往前走，我們需要一個群聚效果的話，那我們是可以讓它有這樣一個可能性。
至於台南市政府，為了提升安平港功能，去爭取申設自由貿易港區，是理所當然；但他們也告訴我，幾乎很多該做的在自由貿易港區都可以做了，不一定非自經區不可。而現在的自經區條例卻是問題重重，連賴市長也公開提出10點質疑。
反對用政治鬥爭處理經濟事務
Q：如果照現有的自經區條例，未來台灣經濟將如何發展？
A：自經區政策，邏輯錯誤，以為開放市場，台灣的經濟、產業就會自己好起來。定位不清楚，沒有產業發展策略。這種在各地皆可申設自經區及「前店後廠」作法，會讓全台灣都變成免稅加工廠。這是一個很落伍的發展觀念，把1970年代的發展思維，拿到二十一世紀來用。
政府負責任的方法，是進行整體改革。比如教育，問題是要修改大學法，提升高等教育的競爭力，而不是另外劃一個小區域開放給外國人投資特殊大學，或特許某些學校和外國大學合作。這種鋸箭式的開放，會造成不公平待遇，讓高教問題更惡化。
Q：社會抨擊，民進黨反對自由經濟、自由貿易，違反全球經貿整合的大勢所趨？
A：我要強調，民進黨不是反對自由經濟或自由貿易的潮流，而是反對馬政府將自由經濟扭曲為「開放」、「鎖國」這樣簡單和錯誤的對立邏輯。我更反對用政治鬥爭手段處理經濟事務。
鬆綁、開放 難再帶動台灣成長
Q：在妳眼中，什麼才是自由經濟的正確邏輯？
A：這有兩個層次。一個是效率層次，一個是談判層次。效率層次，是因為各種管制導致效率降低，所以透過解除管制來提升效率。但基本上，台灣經濟或貿易自由度，全球名列前茅（編按：台灣經濟自由度全球第17），除了各國都極力保護的農業和極少數特許行業外，關稅、管制程度都已經很低了。
也就是說，台灣已經是相對成熟的經濟體。你要在一個經濟自由度很高的國家，再一次的鬆綁、解除管制、開放市場，效果是很有限的。
在談判層次，則是一個give and take的過程。你要拿到進入別人市場的利益，就必須付出開放的代價。台灣因為受到對岸中國的打壓，在進入其他市場很吃虧。台灣要靠貿易談判努力打開國外市場，不是一味片面開放市場。這樣片面開放市場，沒有和貿易談判搭配，權利和義務不對等，台灣對外談判籌碼就會流失。
Q：如果是妳，妳會怎麼做？
A：我會從基本面著手。我們要的經濟發展模式，是可以自己產生動能，可以創造高值化的就業機會，而且不是以傳統資本家為導向的經濟發展模式。
在80、90年代，你只要是資本家，或者你有辦法從國家的銀行借到錢，你就可以買機器、技術、然後你就可以大量生產。這個就不是我們要的發展模式嘛！那個模式已經走入歷史了。
我們要設計下一世代的經濟政策。我一直主張，台灣經濟發展新模式，要用「創新、就業、分配」三個面向，來為台灣注入新動能。
台灣應該要從高度依賴出口的成長模式，轉向連結全球與在地的均衡成長，並且鼓勵創業、創意。企業讓自己的商品服務，價值不斷成長，薪資才有可能上升。
未來領航者 不是有錢人
下一個世代，引領經濟成長的主力，是中小企業，不是大企業。下一個世代，引領經濟成長的，是有腦袋的人，不是傳統資本家；知識與創新比資本重要。台灣經濟發展不能再獨厚傳統資本家與有錢人。
面臨全球金融海嘯後全球經濟的全面結構調整，台灣也需要真正的轉型。所以，民進黨才會主張要大幅翻修自經區特別條例，給台灣經濟一個真正轉型升級的機會。
